Point d'avancement H&D 5046

Simplement dans le fait que H&D devienne secondaire face à la sortie de D&D? Contrat biaisant l'autre. L'autre étant celui que nous souscripteurs avons signés et payés.

J'espère juste que de ce fait BBE ne s'est pas dit : Maintenant on a le temps pour sortir H&D vu qu'il sort après. Autant le faire perdre quelques mois ou année pour mieux le finir. Un peu de vérité et de communication ne serais pas superficielle à mes yeux.

BBE a plusieurs fois communiqué sur le sujet, maintenant c'est ton droit de les croire ou pas.

En quoi est il secondaire ? En nombre d'ouvrage ? Il y en a plus de prévu en VF pour H&D que pour D&D. Pareil pour les univers, pareil pour la taille des ouvrages. Il n'y a probablement que sur les illustrations dans le manuel des monstres que D&D remporte la comparaison. Alors secondaire ?

En quoi est il secondaire ? En nombre d'ouvrage ? Il y en a plus de prévu en VF pour H&D que pour D&D. Pareil pour les univers, pareil pour la taille des ouvrages. Il n'y a probablement que sur les illustrations dans le manuel des monstres que D&D remporte la comparaison. Alors secondaire ?

Ombreloup

Qualité de la maquette et nombre d'illustration pour tous les livres je dirai

Sur la date de sortie, de parution.

Rien à voir avec la qualité ou la quantité.

Merci pour les infos, Laura ! *se félicite d'avoir réussi une invocation de Laura sans même évoquer de Lapicorne*

Bon courage pour boucler tout ça. On est tous impatient de voir le résultat.

Tu pars du principe que BBE ( alias Damien et David ) est assez bête pour volontairement se tirer une balle dans le pied en reléguant exprès la sortie de H&D ( création pure, succès de grande ampleur) après DD5 , en perdant des ventes en boutique sur le triptyque, pour récolter ce genre de propos , et passer du temps et de l'énergie à répondre et à s'expliquer... après tout ce qui s'est passé ces 10 dernières années.

Je crois que tu n'as pas lu mon dernier post. Interroge toi réellement. Ce que tu racontes frise la paranoïa.

Un dernier argument de ma part pour que tu sortes de ta fixation :

La première sortie commerciale sur une licence telle que D&D est la priorité absolue . Les livres qui laisseront une trace dans les mémoires en tant que premier sortis et vendus , seront ceux de WotC . C'est une perte financière et d'image pour BBE.

Financière : moins de triptyque H&D vendus ( vu que les livres WotC peuvent servir , et ils serviront, de base de règles à ceux qui achèteront les univers de H&D ( ou autres créations françaises).

Regarde la gamme DD5, à part le triptyque et des scénarios , il n'y a pas grand chose. Au mieux un aperçu des Royaumes Oubliés ( la Côte des Epées) pour des nouveaux venus à D&D c'est un peu juste. A ce jour aucun livre univers de prévus chez WotC.

David répète régulièrement que ce sont les livres de règles qui se vendent le plus ( au grand dame de ceux qui ne jurent que par le BG). Sortir le triptyque H&D après c 'est un désastre financier pour BBE. Pour compenser cette perte , il est , au contraire de ce que tu affirmes, d'une priorité absolue de sortir au plus vite H&D. A BBE , ils le savent tous.

Image: tu es un exemple parmi d'autres.

Je suis souscripteur de la complète H&D. Je n'achèterai pas le triptyque DD5, tout le SRD5 de DD5 sera dans le triptyque H&D. Il y a plus de contenu et de qualité dans les livres H&D , c'est plus long à sortir.

Je n'ai pas signé de contrat lors de ma souscription à H&D. Je ne me sens pas lésé.

J'ai seulement été agacé de voir le revirement de WotC ( après étude gratuite du marché via les PP H&D et Dragons?) et qu'ils imposent la primeur de la sortie. H&D a été coiffé au poteau.

Je pense que beaucoup ont cru à l'amalgame SRD5= DD5 et que ce sera H&D (ou Dragons).

De toute façon, je pense que si H&D était sorti avant , beaucoup aurait crié au scandale parce qu'il voulait le logo DD5. Ils auraient seulement inverser leurs arguments " Vous nous avez fait croire que c'était DD5. Vous nous avez arnaqué pour nous vendre votre H&D ! "

Tu fais part de ton inquiétude, mais un conseil, détache toi, sors de ta frustration, tu t'apercevras de ce qui est logique.

Si tu ne le fais pas, elle se transformera en rancoeur. Cela pourrira ton envie de jouer.

Ce sont les mêmes jeux: voir les autres fils.

Donc en tant que souscripteur, nous n'avons pas le droit de ne pas être dupe?

Dupe de quoi ? Si au fait que BBE explique qu'ils n'ont pas eu le choix, ça veut dire qu'ils mentent ?

Sincèrement je pense que même si BBE n'a pas eu le choix alors j'ose espérer que BBE a trouvé un moyen de contenter ceux qui sont lésés par ce contrat certes fructueux pour BBE et nécessaire à prendre.

Lésés de quoi ? (si on me répond "oui ils n'auraient pas backé sinon et auraient attendu D&D5, qu'on se souvient que ceux qui ont voulu revendre leur pledge ont trouvé preneurs, et ceux qui ont demandé remboursement ont trouvé preneurs... du coup lésés de quoi ?)

Rien à voir avec la question de gros ou petit poisson mais plus du respect des clients qui ont donné leurs billets depuis un petit moment sans avoir en retour ce pour quoi ils ont payés pour le moment. Et cela bien avant que le début des négociation pour D&D.

Sauf que le petit poisson ne décide pas. Ceux qui décident du planning c'est Galeforce 9 et WotC.

Honnêtement, même pour BBE, il aurait été plus rentable de sortir D&D5 après. Si tu n'es pas dupe, ça devrait être une évidence : en sortant D&D5 après H&D, plus de soucis de remboursements ou autres. C'était tout bénef. Là c'est du temps passé à expliquer, plus des possibles remboursements de pledge... ce timing n'est pas dans l'intérêt financier de l'entreprise (et du projet). Du coup...

Simplement dans le fait que H&D devienne secondaire face à la sortie de D&D? Contrat biaisant l'autre. L'autre étant celui que nous souscripteurs avons signés et payés.

Ca c'est ton interprétation. Rien ne vient la soutenir sinon ta perception des choses.

J'espère juste que de ce fait BBE ne s'est pas dit : Maintenant on a le temps pour sortir H&D vu qu'il sort après.

Non.

Un peu de vérité et de communication ne serais pas superficielle à mes yeux.

PtitGeant

TU pars donc du principe qu'éditeur et auteurs te mentent. C'est un peu insultant.

Je pars du constat de ce que je voit.

D&D: 1 des 3 livres est sorti, le deuxième est annoncé, comme le troisième. Calendrier plus ou moins fixé.

H&D: Des PDFs. Quelques communications officielles mais pas de calendrier.

Le point lié au vente des triptyques est intéressant cependant ce n'est qu'une question de marge. Est ce que la marge qu'ils se feront entre les livres H&D et les livres D&D sera grandement différente? Encore plus en fonction du nombre de ventes qui indiquera la taille des parutions et donc un prix différent de fabrication.

Le point du SRD pourrait être valide au niveau du délai si et seulement si D&D ne contenait que le SRD ce qui n'est pas du tout le cas.

La traduction du SRD par le projet H&D a servit à produire D&D. Je ne m'en plaint pas car c'est une bonne chose pour l'harmonisation et la compatibilité mais c'est aussi un fait.

Après, oui il y a plus de contenu dans H&D mais le projet a commencé bien avant celui de D&D. Mais le retard ne s'explique pas tant que ca quand on voit que BBE a su mettre les moyens pour sortir D&D si vite.

Enfin je n'ai pas l'intention de vendre ma souscription.

J'ai une offre complète avec les cartes de sorts, les feuilles de personnages et un set de dés. Je serais content quand je les recevrai mais pour le moment je ne le suis pas. Pas au niveau de l'offre que j'ai souscrit mais plus de la manière que BBE gère ses projets. Et j'avais bien conscience de prendre H&D à l'époque et non D&D5. J'ai même acheté Princes of the Apocalypse en novembre dernier quand j'étais au états unis pour mes 40 piges en me disant que j'arriverais bien à le convertir.

Je gere ma frustration. Ne t'en fais pas. Je ne pense pas tous les jours à H&D. Mais quand je vois certains messages, cela me fait réagir tout de même.

Je rappelle que EDGE espagne ne sortira DD5 qu'a partir de septembre.....

C'est un faux problème cette histoire de DD5 (dans l'intention de BBE), car en théorie H&D aurait du sortir en automne 2016.

Ce n'est pas arrivée, ce n'est pas arrivée.

Et étant que distributeur, traducteur et maquettiste pour le compte de GF9, et bien ils sont aux ordres ou le contrat se rompt. Après que ça génère du délai, oui peut être car c'est miss Lapicorne qui fait les maquettes, mais quand bien même ce n'est pas de la créa, c'est surtout de la mise en forme illu/texte pour donner la réplique exacte de la VO.

Tout est probablement déjà maquetté, et ce n'est qu'un échéancier de sortie.

Si ce n'était pas BBE qui avait eu le contrat GF9, et bien nous n'aurions pas H&D non plus à l'heure actuelle. A mon humble avis.

Je vais pas parler pour les autres mais je reste pour plusieurs points souscripteurs du projet.

1 - Alarian

2 - Les cinq royaumes

3 - Invincibles

4 - Le travail d'auteurs pour de la version française.

Ceci n'est pas un ordre de préférence mais bien la liste des points qui me font rester.

Les différents livres seront trouvables. Les extensions pour D&D également. Je pourrais faire mon marché plus tard. Mais dans combien de temps pourrais je jouer? (Je ne joue pas avec un pc pour trouver une règle.)

Et oui c'est ma pensée, rien de plus. Je n'ai pas mes entrées chez BBE et je ne crois pas que je les aurait un jour mais je donne mon ressenti. Et oui le mot vérité était peut être mal choisi. Mais plus de clairvoyance alors?

Je pars du constat de ce que je voit.

D&D: 1 des 3 livres est sorti, le deuxième est annoncé, comme le troisième. Calendrier plus ou moins fixé.

H&D: Des PDFs. Quelques communications officielles mais pas de calendrier.

C'est normal : D&D est une trad (c'est plus rapide), H&D est une créa qui a pris plus de temps que prévu. Cf. Laura plus haut qui expliquaient que les détails de prod sont fixés quand tous les livres seront finis (là où D&D, les livres sont produits les uns après les autres)

La traduction du SRD par le projet H&D a servit à produire D&D. Je ne m'en plaint pas car c'est une bonne chose pour l'harmonisation et la compatibilité mais c'est aussi un fait.

Ce n'est pas aussi simple. La preuve, on a dû harmoniser les deux (qui n'étaient pas harmonisés au départ)

Après, oui il y a plus de contenu dans H&D mais le projet a commencé bien avant celui de D&D.

Traduction vs création. Sérieusement c'est à ce point incroyable que créer des livres dont la partie trad ne correspond qu'à un cinquième, voire moins, de ce qui a été produit (et dont la trad a ensuite été réécrite pour les textes parce que l'OGL ne permet pas de les utiliser tels quels), pour lesquels les illustrations et la maquette n'existaient pas... est plus long que de traduire un truc et de couler la maquette déjà existante ?

Je vais prendre un exemple : traduire un jeu et couler la maquette, c'est comme doubler un film. Un film, tu mets deux semaines pour le doubler et le mixer... et tu mets 6 mois, un an, voire plus pour le tourner et le faire passer en post production. Ben c'est pareil : créer du JDR mets plus de temps que le traduire. Et c'est pour ça qu'il a été rapide de TRADUIRE D&D5 et long de CREER H&D.

Si ce n'était pas BBE qui avait eu le contrat GF9, et bien nous n'aurions pas H&D non plus à l'heure actuelle. A mon humble avis.

Lord Musashi

Exactement.

Qu'on soit frustré que DD5 sorte avant H&D c'est une chose.

Qu'on considère que cette sortie prématurée fait passer H&D au second plan, signe que BBE et Casus Belli vont mettre au placard un système qu'ils ont financé (et libre de contrainte, sans avoir à payer une licence pour produire du matériel lié), c'est avoir bien peu de considération envers les auteurs de H&D et la qualité de leur travail.

Je pense qu'il ne faut pas tout confondre.

Et oui le mot vérité était peut être mal choisi. Mais plus de clairvoyance alors?

PtitGeant

Qui n'est pas mieux choisi je pense. Vous avez aujourd'hui la chance (sérieusement) d'avoir des gens qui répondent sincèrement et en temps réel. Je ne suis pas le seul. David de temps à autre, Laura quand elle a le temps, les autres auteurs aussi. Sincèrement on répond au max des possibilités aux questions.

Laura a bien expliqué que les délais de prod ne pourront être connus qu'une fois les ouvrages finalisés. Et sincèrement ça ne saurait trop tarder.

Je trouve un peu dur d'induire que les gens ne te disent pas vraiment la réalité des choses, et de porter des conclusions sans prendre en compte les explications sincères qui sont données (sincères et réalistes)

Si ce n'était pas BBE qui avait eu le contrat GF9, et bien nous n'aurions pas H&D non plus à l'heure actuelle. A mon humble avis.

Lord Musashi

Hmm si ce n'avait pas été BBE je crois surtout que H&D serait devenu une priorité. Justement pour faire le plein de ventes. Et je pense que nous aurions eu une moins bonne finition mais il serait sorti plus tôt.

Si ce n'était pas BBE qui avait eu le contrat GF9, et bien nous n'aurions pas H&D non plus à l'heure actuelle. A mon humble avis.

Lord Musashi

Hmm si ce n'avait pas été BBE je crois surtout que H&D serait devenu une priorité. Justement pour faire le plein de ventes. Et je pense que nous aurions eu une moins bonne finition mais il serait sorti plus tôt.

PtitGeant

C'est vrai que BBE a l'habitude de rusher ses sorties, ils sont bien connus pour ça.

(Attention, il y a un trait d'humour dans cette phrase :p)

Hmm si ce n'avait pas été BBE je crois surtout que H&D serait devenu une priorité.

J'imagine que de répéter que ça ne passe pas après et que ça n'est pas moins prioritaire qu'avant ne sert à rien ?

Et je pense que nous aurions eu une moins bonne finition mais il serait sorti plus tôt.

Eh ben... non. Parce que personne dans l'équipe n'a envie de sacrifier la qualité. Voilà voilà.

Je crois pas non, et c'est d'ailleurs ce qui fait que malgré certains retards, j'ai toujours confiance en BBE. Parce que sortir H&D à l'arrache, là ça aurait été la mort du jeu, sur et certain ! Si la qualité est là, H&D continuera à se vendre, s'il se vend il durera ...